Berlusconi? Again?
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English Books on Korea (and CDs and DVDs, too)
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Open Thread #35
This entry was written by Robert Koehler, posted on January 26, 2008 at 11:32 am, filed under Open Thread. Bookmark the permalink. Follow any comments here with the RSS feed for this post.
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69 Comments
Anybody have cool New Year II plans?
Yet another prediction of imminent collapse up north — from Jane’s Defense Weekly. They give it six months; unfortunately all that’s available to non-subscribers is a summary of the article:
http://www.janes.com/news/secu....._1_n.shtml
To be greeted by yawns from many of you I suppose. But if it was me living over there, I don’t think I could ever be blithe about that lurking presence to the north.
Has the new President said anything since the election about what attitude he will take towards continued ample aid (financial and otherwise) for the North?
A proposal for abolishment of the Unification Ministry might bode ill for lavish aid for the North, at a time when things could be getting desperate once again up there. Or maybe not; you tell me.
Hey, where can I get a good dark beer in Korea?
http://eastwindupchronicle.com.....-in-korea/
PS…Download “Flight of the Conchords” season 1.
This is comedy of Seinfeld/The Office (UK) stature.
> Anybody have cool New Year II plans?
I’ll be in San Francisco!!! Maybe see the dragon-dance in Chinatown on the Day… “Everybody’s favorite city”, including mine, home to the first $20,000 coffee-brewing contraption — here I come!
San Fransisco isn’t my favorite city.
President-elect Lee is doing everything I expected him to do.
1) He is strengthening the ties between the US and Korea.
2) His transition team decided to eliminate the department of Unification.
3) His team promised tough stance against North Korea and take Kim Jongil to answer for NK human rights and the nuclear bomb.
4) Lee promised that he would excelerate English education to the Malesian standard - all important classes conducted in English.
For last two years, I have been promising that when a new president was elected Korea would do 180 degree turn-around and became pro-US country.
It is happening. Korea is changing rapidly.
Korea will become the most pro-American country in the world.
Worry not that there is any confusion to be dispelled, mcnut; your conservative leanings are already well-established.
Re Paul’s #2: Thanks for the link. Scary to think of that happening anytime soon. But OTOH it’s really annoying to have experts keep getting paid for writing “Kim Jong-Il’s regime could collapse within six months” — of course it COULD do so, it COULD collapse this very afternoon if certain people in Pyeongyang made their move, it COULD collapse at Lunar New Years or by Chilseok, and it COULD still be limping along when the Wonder Girls are collecting pensions… This is the same as what has been true for two solid decades!
New Years II plans. Going to HK for a true “Chinatown” Lunar New Year Party and more.
I’m tired of seeing Daejeon taxi drivers taking a piss anywhere the heck they please.
We’re not in the shi-goul, boys.
Sure you are, you’re in Daejeon. Why not step up to the bigtime and move to Seoul?
I took Metropolitician’s advice and got myself a Playstation 3. Since Time Warner announced which way it was gonna swing in the high def DVD format war, and the rest of the industry is now playing follow the leader, thought it might be a good time to invest in a blu-ray player. Also a Vizio 47″ 1080p LCD TV to go along with it too.
You know, I was driving the other day, and God forbid stopped at a red light. Well, three cars changed lanes to get around me so they could all run it. They were all men.
So I said to myself, it seems like there is only one kind of red light that makes Korean males stop, and those are the whore house variety.
funny
Speaking of Hong Kong, I just got back after a week - my first time there. Man, that’s some city, rows of 50 floor apt buildings crammed in between steep hillsides and the ocean. The view from 1,500 ft Victoria Peak of the city is incredible. Felt a bit like Manhattan. And, after being in Seoul for ten years it was shocking how polite people were, for living in such a big city. On the other hand, though, I no longer think Koreans are the loudest or rudest tourists, that distinction easily goes to the mainlanders whom we met at Ocean Park, the Hong Kong version of Everland. I couldn’t hear my voice in the videos I took because of all the noise. For those of you looking for an inexpensive way to travel, check out a 한인 homestay. We stayed at the house of an interesting Chinese-Korean, who shared plenty of fun stories. And the food was great, and not too pricey, especially the dim-sum. Hope you all have a great Lunar New Year!
The pastels Robert is using in the stylesheet today are a tad effete.
The “loudest and rudest” tourists you say you found couldn’t have been from Hong Kong. I’ve been to HK many times, and I find people there polite, quiet, and out of your hair.
effete:
1.lacking in wholesome vigor; degenerate; decadent: an effete, overrefined society.
2.exhausted of vigor or energy; worn out: an effete political force.
3.unable to produce; sterile.
Come on, Brendon. You know you like ‘em.
if that is lawyer-talk for effeminate, then I agree.
I’m confident enough in my sexuality to use pastel colors on my blog.
The pastels, BTW, are from a jogakbo I liked:
http://www.wrapcloth.com/Front.....38;iPage=3
#3) and that location is….? I wouldn’t mind trying the place out.
For dark beer, I usually hit up Oktoberfest in Chungjing-dong(Jongno) under the Samgong building after work. While its not black, they microbrew a good brown lager and serve it to you in a 1000cc glass.
Interesting comparison between American, Japanese, and Chinese economies. American economy is set for another regrowth surge with the weak dollar, says the article. Japan on the other hand, have become decades old stagnant - with their per capital income quickly sinking from 2nd to 18th in the world last year. China - as fast as they’re growing, they still depend heavily on imported parts and technology from the US and others. On the contrary to popular belief, I don’t think China will escape economic and political difficulties in the coming years which will stagnate their growth.
http://www.theglobeandmail.com.....mment/home
Dokdo called mainlanders the rudest tourists he’d ever met. And I’d have to agree.
Notice I am simply confirming dokdo’s statement “after being in Seoul for ten years it was shocking how polite people were,” as for where the rude tourists were from, I have no idea. I do have to say however that the mainlanders I met when I was in Shanghai weren’t louder or ruder than people in Korea, but then again I didn’t go to an amusement park.
Obviously not since you weren’t there.
I did detect some doubt in the words “…you say you found…”
Dr Lankov’s written an excellent piece for the Asia Times.
North Korea dragged back to the past
By Andrei Lankov Jan 24 2008
http://www.atimes.com/atimes/Korea/JA24Dg01.html
What other tourists go to Dokdo besides Koreans?
A few seagulls and the odd albatross…
This is appalling:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_.....206570.stm
Them girls got renditioned, all right. Lucky for them some paperwork bungle didn’t get them sent to Gitmo.
#32 - Sonagi, it is appalling. If something like this were to happen to an American family in Korea, the number of comments here would register in the hundreds.
That is terrible Sonagi. That is one hell of a “welcome to New York”.
The woman did not think of the consequences of her underage daughters being left to welfare of a system whose guidelines are more for abused kids than for people like her. Maybe next time she will make power of attorney arrangements for her daughters or just send them back before checking into a foreign hospital since, if not, they will get a taste of the mindless, cold system that awaits the naive in America.
Straight from the Empire Net Cafe on 32nd St…
Steve Langsfiord has a huge penis….penis,penis…penis,penis…penis,penis..
http://www.newyorkilbo.com/
http://www.findallusa.com
http://www.kyocharo.com/
http://www.dailysunny.com/
sounds like govt bureaucracy gone wrong in New York. I didn’t even know they still had orphanages in the US.
Doctor notified the social worker.
Social worker looked for a place where she can place 2 underage foreign girls, under free care, with New York City money.
She can’t find it. Best match.
Orphanage.
And, thus I surmise they went thru standard procedures in an orphanage, with some misinformation.
I smell a big law suit.
Who will they sue?
Who’s got the deepest pocket?
Law suits make things better, really?
I suspect the reason these girls weren’t allowed to stay with mom in the first place was because of a prior law suit, where minors were somehow mishandled inside the hospital.
You obviously don’t live in HK
HKers can – or not – be polite, but they *are* the loudest life form on Earth this side of primates; they have no sense of personal space – unless you’re the one invading theirs; their metro manners – or more accurately the utter lack thereof – reminds me of Korea in the early 90s; and they’re out of your hair, as in, not looking at you all the time, pointing at you saying Miguk Saram because:
I have spoken with many foreign residents in HK, some who’ve been 20+ years there, and a general agreement seems to come out that even if you date/marry a local woman, and spend many years in HK, you won’t make that many local friends. A century of colonization can do that to a city, I guess…
#32,
An example of how bureaucracy will reflect the level of distrust and lack of compassion that is inherent to a particular society.
Yeah, I agree with dda. I almost spilled my coffee when someone said Hong Kong people were so well mannered. Where I live, Chinese (mostly from Hong Kong) must make up about 3/4th of the Asian population. I try my hardest to move away from them in public transportations, whenever some Chinese start talking in their language loudly. All the people are staring at them - and I don’t want to get mistaken and get lumped with the same loud group. I can see the looks of WTF, but many Chinese seem oblivious or simply don’t care.
Whenever you hear someone talking loudly to their phone on a Tokyo train, it’s in Chinese, displaying complete obliviousness to the shocked Japanese people around them.
People in the hotel industry will tell you the rise of mainland Chinese tourism is creating enormous challenges, particularly at the breakfast buffets. A common solution to the constant complaints from other guests is to give the Chinese groups waited-service in separate rooms.
This is for the Marmot and his wife. They’re using real Mongol actors, not Hollywood Chinese.
http://thecia.com.au/reviews/m.....-one.shtml
and watch this trailer
http://www.mongolmovie.com/trailer.html
Yup. Seen that before. What hotels sometimes do is have two rooms — or more — and put Western & Japanese chow in one, and Chinese fodder — congee and crap – in the other. Works wonders.
#25,
I think the Japanese economy will stagnate for quite some time longer; the American economy may be able to grow year after year, but the greenback will probably get weaker and weaker in the coming years; the Chinese economy might lose some speed if the rest of the world’s growth gets slower, but still should be able to grow relatively rapidly as they generally export low-end products that are less sensitive to economic downturn, and its currency will likely strengthen in the coming years as the country accumulates massive trade surplus year after year.
There was a discussion program on BBC World yesterday about the world economic state at the moment, and they generally seem to accept that the economic power shift from the West to the East, particularly to China and India, is inevitable.
#38
dda:
“You obviously don’t live in Hong Kong” - true, I never said that.
“HKers can – or not – be polite” - exactly. And the ones I met chose to be polite. I never saw a single HKer a/ hock up and spit on the street, b/ throw up on the street, c/ walk into me, d/ drive a motorcycle on the sidewalk…
“but they *are* the loudest life form on Earth this side of primates” I have to ask myself, what kind of Hong Kong ghetto did you visit? Or perhaps it was another amusement park?
“and they’re out of your hair” exactly, they’re out of your hair, as for the reasons why, I could care less.
“a general agreement seems to come out that even if you date/marry a local woman, and spend many years in HK, you won’t make that many local friends” - odd, I met friends there in less than a week. Maybe because they’re more used to having foreigners around, due to a century of colonization as you say.
Of course, I am mainly speaking from personal experience. The way you experience a country can be largely subjective, but I have always enjoyed Hong Kong, its culture, its people.
#45
I hope you’re not buying options.
I hve seen instances of A/ every day since I arrived, and B/ every time I went out for drinks with HKers. C/ happens every time I set foot outside — especially, but not restricted to — in the MTR.
I don’t think Central, Wanchai, Causeway Bay, Tsim Sha Tsui, Jordan, Yau Ma Tei, Mong Kok, or other “common” neighbourhoods can be classified as ghettos…
I do enjoy living in HK – even more than I enjoyed visiting it – but it doesn’t mean it’s perfect; and surely not that it’s a quiet place…
I have seen instances of A/ every day since I arrived, and B/ every time I went out for drinks with HKers. C/ happens every time I set foot outside
You’re lying
Tell us where you really live http://www.ism-france.org/news/images/Ghetto2.jpg
Hong Kong is my favorite city in Asia but this is the first time I’ve heard someone say HKers are politer and quieter than others. I can’t count how many times I got dizzy in a restaurant just listening to people’s conservations in full volume. And don’t get me started on taxi drivers, whose regular phone calls with their buddies can easily turn you deaf. Obviously I’m exaggerating here but my actual experience comes close.
That said, I can’t wait to go back to HK this CNY. I’m getting a bit sick of this boring city(S’pore). I miss those loud, exciting people in HK and Seoul.
What’s the world coming to? I’ve got elementary girls playing a Nintendo game where they give dogs a bath and scrub down. Absolutely unbelievable.
I thought virtual women would be the thing of the future. I never would have bet on bathing and jumping dogs.
What’s next? Virtual lawn mowing?
Tung Chung, near the airport.
Are you in the Tung Chung New Town? That’s a nice area.
China will overtake Korea technologically in 1 to 3 years, if not already overtaken says Korea’s KOTRA. Following are the Chinese netizen response.
한국무역협회에서 한국기업을 상대로 설문조사를 실시한 결과, 7할의 기업이 중국의 기술경쟁력이 3년 이내에 한국을 추월할 거라고 예상한다는 결과가 나왔다고 조선일보가 보도하였습니다.
이에 대한 163, sohu, china닷컴 네티즌들의 반응입니다.
한국 기업 10곳 중 7곳, 중국 기술경쟁력이 3년내 한국을 추월할 거라고 전망
한국무역협회는 최근 390개 대(對)중국 수출입업체를 대상으로 설문조사한 결과 기업 10개 중 7개사는 중국의 기술경쟁력이 3년 이내에 한국을 추월할 것으로 예상하는 것으로 나타났다.
한국의 《朝鮮日報(조선일보)》에 따르면, 한국무역협회가 ‘한·중 FTA가 한국 기업의 대중국 비즈니스에 미치는 영향’이라는 내용으로 설문조사한 결과 위와같은 결과가 나타났다.
조사에서는, 응답기업의 51.7%가 중국의 기술 경쟁력이 1~3년 이내에 한국을 추월할 것이라 보았고, 15.1%의 기업이 1년 이내에 추월당할 거라 봤으며, 1.4%의 기업은 이미 중국의 기술 경쟁력이 한국을 추월했다고 봤다. 이는 10개사 중 7개사가 중국의 기술수준이 3년 이내에 한국을 추월한다고 내다본다고 말할 수 있다.
조사에서는 74.6%의 응답 기업이 한중FTA 체결에 대해 찬성한다고 나타났다.
网易北京网友 ip：219.142.*.*：
2008-01-26 11:35:34 发表
나는 지금 이름만 대면 알만한 유명 한국 기업에서 일하고 있어. 내 생각은 이래.
중국과 한국 사이에는 아직 그 차이가 커.
특히 개인의 자질 쪽. 그리고 체제(體制) 방면이야!!! 단순히 기술경쟁력만 갖고 말하지 마.
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网易湖南长沙网友 ip：222.244.*.*：
2008-01-26 12:25:52 发表
말 잘했다. 중국은 아직 큰 차이가 있지. 단지 몇년의 차이가 아니야. 한국의 삼성(三星), LG, 현대(現代) 등의 그룹을 봐봐. 지금 중국 어디에 저들 수준에 따라오는 기업이 있어? 핸드폰만 봐도 그래. 몇년 전만해도 국산 핸드폰이 반을 점유하고 있었는데, 지금은 어때? 대부분이 망하고 시장점유율은 작아졌어. 또 삼성 핸드폰이 이미 모토롤라를 추월했지. 중국 기업의 발전은 수많은 요소로 인해 결정되는 거야. 어짜피 중국의 기업이 세계 유명 기업이 되려면 아직 멀었어.
지지(4) 반대(3) 举报
网易台湾网友 ip：122.116.*.*：
2008-01-27 01:54:17 发表
앞만 보고 뒤는 보지 못하는구나.
너무 독단적으로 나서지 마.
지지(0) 반대(0) 举报
网易辽宁凌海网友 ip：221.202.*.*：
나도 지금 한국 기업에서 일하고 있어. 가르쳐 줄게.
중국인이 한국인을 추월하는 건 단지 몇년의 일이야. 한국이 그렇게 대단하다 여길 필요 없어.
그렇게 많은 시간을 필요로 하는 게 아니야.
중국의 자동차는 현대보다 좋아. 자신을 가져.
그러나 사실을 말하자면 기술을 논하려면 일본을 빼놓을 수 없어. 이건 제대로 봐야 해.
지지(16) 반대(2) 举报
网易浙江杭州网友 ip：125.122.*.*：
2008-01-26 14:02:01 发表
중국인 10명 중 10명은 50년 내에 기술이 한국을 못 넘는다고 생각한다.
지지(2) 반대(5) 举报
网易四川成都网友 ip：221.10.*.*：
2008-01-26 14:16:43 发表
중국에 과학 연구하는 곳이 있어?
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网易福建宁德网友 ip：59.58.*.*：
2008-01-26 12:25:40 发表
중국의 한국 기업이 망하고 있어.
지지(6) 반대(2) 举报
网易山东烟台网友 ip：221.214.*.*：
2008-01-26 11:52:08 发表
쓰레기 한국 기업!
지지(8) 반대(2) 举报
网易四川成都网友 ip：222.211.*.*：
나도 그렇게 생각해. 사실 우리나라에 외국보다 강한 게 뭐가 있어?
예를들어 민중을 억압하는 거?
민중의 능력을 깔보는 것?
이런 건 일찌감치 다른 나라를 앞질렀지.
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网易北京网友 ip：125.34.*.*：
2008-01-26 14:27:42 发表
중국인 10명 중 10명은 3년 내 한국이 중국문화를 완전히 표절할 것으로 내다봤다.
지지(12) 반대(1) 举报
网易加拿大网友 ip：65.110.*.*：
2008-01-26 13:30:23 发表
아이쿠.. 이 사이트에 있는 사람들 정말 사이가 좋구나.
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网易山西太原网友 ip：59.49.*.*：
2008-01-26 20:59:26 发表
누가 뭐래도 한국은 현재 살의(殺意)를 숨기고 있는 민족이야.
우리나라 사람은 이성적으로 분석해야 해.
한국이 우리에게 유리하게 말하는 것을 믿어서는 안 돼.
모든 것은 우리의 노력에 기대야지.
중국인들이여 얼른 깨어나자.
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网易上海松江网友 ip：58.39.*.*：
2008-01-27 19:20:12 发表
중국이 뭐 그리 대단한 게 있냐?
자기자신의 역량조차 제대로 모르고 있잖아.
지지(0) 반대(0) 举报
搜狐成都市网友 IP:221.10.18.*
한국 빵즈들 너무 자길 치켜세우는데..
우리는 여태껏 한국과 무언가 비교해볼 생각을 해본 적이 없어.
우리 안중에는 단지 두 적군이 있을 뿐이야.
하나는 우리 자신이고, 하나는 미국이지!!
搜狐安庆市网友 IP:已隐藏
남이 뭐라고 하든, 중요한 건 우리 스스로야.
중국인 파이팅!!!
搜狐新乡市网友 IP:222.139.151.*
ㅋㅋ 한국은 정말 자기를 과장하는구나.
광동(廣東)만 갖고도 5년이면 저들을 이길 수 있다던데.
중국을 꺼낼 필요도 없지.
搜狐新疆维吾尔自治区省直辖行单位网友 IP:已隐藏
넘어서긴 뭘 넘어서!
사람을 아주 달콤한 말로 미혹시키는구나
zhenglbdenny@sohu.com| IP:125.215.10.*
한국에 기술이 있나??
robertbaker@chinaren.com| IP:221.221.156.*
우리 일에나 신경쓰자
언론에서 매일 뭐라 떠들든 소용없어.
자기의 실력이 말하는 데에 미치지 못하면 다 쓸모가 없지.
실력이 되면 말하지 않아도 모두가 인정하게 돼.
搜狐鹤岗市网友 IP:122.157.21.*
말 잘 했어.
搜狐新疆维吾尔自治区省直辖行单位网友 IP:218.84.180.*
우리 스스로나 신경쓰자.
아들손자들은 자위하게 놔 두자고!!!!!!!!
搜狐厦门市网友 IP:220.160.183.*
중국에 기술이 있어????
독과점 기업이라면 몇 개 있지.
社区用户:zhong_rong2002_N IP:已隐藏
만약 각각의 말단부서에서 민영기업한테 주던 타격을 원조로 바꾼다면 3년이면 충분해.
搜狐山西省网友 IP:221.131.61.*
당신들의 관점을 지지한다!
218.69.123.* 的Into网友 于 2008-01-26 18:36:18 留言：
빵즈들 또 딸딸이치네.
빵즈 기업은 이미 중국 상대가 안 돼.
3년씩 기다릴 필요 없어.
中华网网友
2008-01-22 21:45:39
IP: 58.83.54.*
빵즈가 언제 우리보다 과학기술이 강했어?
中华网网友
2008-01-22 18:10:08
IP: 221.10.119.*
조심해, 이 얘기로 가슴 철렁하지 마!!!!
中华网网友
2008-01-22 17:25:13
IP: 221.232.165.*
살의가 있다. 조심하자.
中华网网友
2008-01-22 16:54:03
IP: 222.66.8.*
지금 한국 과학기술 실력이 중국보다 강한가?
정말 미쳤군. 개별 영역에서 확실히 중국보다 강한 게 있을지 몰라.
그러나 근본적으로 비교할 가치가 없어.
현재의 한국은 꼭 아큐(阿Q)같잖아.
中华网网友
2008-01-22 16:41:02
IP: 58.245.160.*
벌레는 영원히 용이 될 수 없어.
한국인은 무지하고 오만하구나!!
河边有群鹅
2008-01-22 15:24:50
IP: 61.140.191.*
속지 않도록 조심하자.
中华网网友
2008-01-22 14:36:25
IP: 124.236.18.*
용(龍) 한 마리와 벌레 한 마리를 비교한 다음 벌레에도 좋은 점이 하나 있다고 해봐야
벌레는 벌레일 뿐이지. 영원히 용이 될 수는 없어.
中华网网友
2008-01-22 14:12:41
IP: 220.171.137.*
자동차, 내용재(耐用財) 전자소모품, 조선(造船) 등의 영역에서 중국은 확실히 낙후되어 있어.
그러나 종합국력을 보면 한국은 티끌만도 못해.
최근 고려인들이 오만방자하게 구는데, 중요한 건 오히려 일본, 미국, 대만이야.
중국인은 일단 감정을 가라앉히고 경제와 과학기술을 높여야 해.
우리가 강대해지면 고려는 자연스럽게 되돌아와.
中华网网友
2008-01-22 13:47:58 IP: 218.7.133.*
내가 보기에 한국인은 천박한 식견으로 교만하게 구는 것 같아.
한국과 중국은 근본적으로 비교 대상이 아니야.
다음 몇 가지가 그 증거지.
첫째, 중국은 960만 평방킬로미터의 국토 면적을 가지고 있는 안보리 상임이사국이야. 세계에서 공인된 핵무기 대국이지.
둘째, 중국은 대다수 국가에 거의 없는 종합적인 공업능력을 가지고 있어. 예를들어, 터보제트·터보팬 항공기 엔진이지. 세계에서 이건 4,5개 국가만이 연구할 수 있는 고성능 엔진이야.
그리고 우리나라의 항공기술은 지구에서 아주 독보적이지. 만약 한국인이 자랑으로 아는 전자(電子)와 자동차 공업 얘기를 꺼낸다면, 우리도 비교가 안 되는 걸 갖고 있다는 말이지!!!
요 몇년간, 우리나라의 첨단 기술 영역은 전세계가 눈여겨볼 정도로 엄청나게 진보했어!
너희 한국인들 잘 알지도 못하면서 나대고 잘난척하지 말라고!!!
That’s it, I’m going back to French.
Dragon and bug?
This has reaffirmed my hate for China, in general.
China wants to “influence” the Far East.
The Far East, minus China, simply wants to do business.
From the Korean perspective, if there is a Ming Yao in China, it’s only because they have so many people, it’s quite inevitable they have a mutant once a while.
From the Korean perspective, China’s positives are simply measured by the fact that they have so many people and so much territory with natural resources.
China’s space program, weapons program, etc, benefited a lot from US Chinese, cough, uh hum, (maybe like Jing?), passing on US secrets to China. I think it’s also called treason.
For the security of the world, any ethnic Chinese working in US military industry should be
1/ fired, or
2/ heavily monitored.
North Korea, Sudan, and Burmar are fine examples of Chinese Imperialism.
Mind you, there is not one single example of positive Chinese Imperialism in the world.
If the Chinese want a war, South Korea can make its own nuke within 3 years and announce it, too.
The Korean peninsula was wary of Chinese Imperialism at least since 660AD.
Goguryo was constantly attacked, even though Goguryo successfully defended itself, and caused the Sui Dynasty to go down in flames with an internal coup.
Every kingdom in Korea, except Shilla, also managed to capture territory outside of the peninsula. Kyushu, Honshu, Liao Dong, Shan Dong, Manchuria.
Shilla does a wonderful thing, in its interest to protect the Korean peninsula from Chinese Imperialism.
Shilla teams up with the kingdom that replaced Sui, and gets rid of Baekchae and Goguryo, and settles for land that is present day South Korea, plus Gangwondo and up to Pyong Yang.
Little did those morons realize that hundreds of years later plus a 1000 years, the Chinese they served will use this to re-write history and claim that Korea itself was simply Shilla and the rest was and is China proper.
China proper. This is an interesting revision, since the Great Wall contradicts China proper’s boundaries.
The Mongols and Manchus and the Khitans were never willing to betray each other to bow down to Chinese numbers, but Korea did.
I guess the only interesting thing to say at this point is, Korea still has its own language and boundaries, but so do the Mongols, but not the Manchus and the Khitans.
there are so many lies in Mr. Kim’s historical accounts of SamGuk Sagi and SamGuk Yusa, it’s barf-worthy.
Illegal Filipino’s story of being caught by immigration both in Japan early 90’s, and then in Korea.
일본에서 6년간 오버스테이..즉 불법체류를 했던 경험이 있는 필리핀인의 이야기를 들어보았습니다.
이 필리핀인은 지금 한국에서 다시 오버스테이..즉 3년째 불법체류인 상태에 있으며 일본에서 불법체류로 적발되어 수용되어있었던 상황에 대해 이야기를 들려주었습니다.
이야기는 전화를 통해 이루어졌으며 오직 자신만의 경험과 기억에 의존해 이야기하였습니다.
(일부 단어나 문구는 한국어에 적합하게 순화하여 정리합니다)
–어떻게 적발되었는가?
==일본에서는 1990년대 후반부터 매년 주기적으로 대대적인 단속을 펼치고 있다.
2000년에 들어서는 일부 출입국관리법을 대폭 강화하여 불법체류 외국인들을 심리적으로 압박하였다.
–결국에는 적발되었느냐? 그 적발된 상황에 대해서 이야기 해달라
==그렇다, 토요일 밤에 친구들과 술을 마시고 집에 돌아가기 위해 역앞에 있었는데 일본의 젊은애들이 시비를 걸어왔다. 그래서 그 자리를 피할려고 하고 있었는데 벌써 경찰이 와있었다. 그리고 모두를 경찰서로 연행해갔다.
경찰서에서 일본의 젊은애들은 간단한 주소나 인적사항만 적고는 그냥 돌려보내주었다.
우리는 폭행당한 사실에 대해 이야기 할려고 했지만 경찰은 그것과는 상관없고 너희들은 불법체류로 적발된것이라고만 말했다.
그리고 신원조회를 한 다음 수갑을 채우고 서류에 지문을 날인하게 하였고 ..범죄자처럼 사진을 찍혔으며 경찰서의 유치장에 수감되었다.
–경찰서에서는 얼마나 수감되어 있었느냐..
==유치장에 들어가니 수감자의 절반이상이 외국인 불체자들이었고 절대다수는 중국인들이었다.
한방에 많게는 10명 ,작게는 7명이 있었고 그런방이 6개인가 7개가 있었다.
아침에 잠깐 10분씩 철창으로 둘러싸인 작은 베란다에서 10분간의 운동시간이 있었으며 그때 모두들 담대를 하나씩 피울수 있었다.
그외의 시간은 모두 감금상태였다.
다음날 불려나가 간단한 조사를 받았고 검찰청으로 가서 검사에게서 조사를 받았다
그리고 재판일자를 통보해줄것이라는 말을 들었다.
버스로 이동중에는 줄곧 수갑을 차고 있었으며 심지어는 식사를 할때도 한손에는 여전히 수갑을 차고 있었다.
빨리 경찰서로 돌아가고 싶을정도로 힘든 하루였었다.
–경찰서에서 한국인 수감자도 보았는가
==두명의 한국인이 있었다. 그들은 매우 나이가 많아 보였고 몸 상태가 그렇게 좋아 보이지 않았다 .
그들은 각기 방이 달랐는데 틈만 나면 한방에 같이 있을수 없느냐며 담당자들에게 이야기 하였다
이유는 한명이 몸이 좋지 않아 나머지 한국인이 그를 가까이에서 돕고 싶어 하는것 같았다.
하지만 거절당했다.
둘은 매우 조용하였으며 일본인 친구들과 한국인들이 자주 면회를 오고 필요한것을 도와주어서 경찰관들도 그들에게는 친절하였고 되도록이면 정중하게 대해주었던것 같다.
나중에 젊은 한국인 한명이 교통사고를 내고 들어왔는데 이 사람은 이틀만에 바로 나갔다.
이 사람이 나중에 만화책과 잡지 그리고 한국의 책들을 넣어주고 아픈 한국인이 필요한 약을 구해서 넣어주었다.
예의가 바른 사람이었지만 약간 무뚝뚝하고 자신은 우리와는 다르다는 식의 태도가 보였다.
부인이 일본인이라고 하였다.
나에게도 이 사람이 간편한 옷을 주어서 고맙게 생각한다.
–중국인들이 많았다고 하는데..
==그렇다. 구치소나 재판을 받고 교도소로 가기 위한 일본인들이 10여명이었고 나머지는 모두 외국인들이었는데 외국인중에 태국 필리핀 인도 이란 한국인들이 한두명씩이었고 나머지는 모두 중국인들 이었다.
아마 30명 40명은 되었던것 같다.
그들은 매우 시끄러웠고 전혀 통제에 따르지 않았으며 경찰관들을 노골적으로 위협하기도 하였다.
특히 밤에 세면시간이 있는데 이때는 모든 담당 경찰관들이 동원되어 이들에게 큰소리를 치고 강압적으로 대했으며 중국인들중의 몇명은 이들 경찰관들에게 욕설을 퍼붓기도 하였다.
또 수용되어 있던 일본인들과 싸움을 벌여 다른곳으로 옮겨가기도 하였다.
아침에 담배를 피울때면 일본인 경찰관들이 우리들 옆으로 다가와 “‘중국인들은 이상하다. 너희들은 무섭지 않느냐…경찰관인 우리들도 무서운데…”"라고 자주 말을 하였다.
우리는 그들과 전혀 가까이 하지 않았다.
–경찰서 유치장에서는 얼마나 있었는가..
==약 두달정도 있었던것 같다.
재판을 기다리는 시간이었다. 재판을 받아야 육관이라고 하는 출입국관리소로 넘겨져 필리핀으로 돌아갈수 있다.
–재판을 받고 출입국관리소로 넘겨졌는가.
==그렇다. 당시에는 하루라도 빨리 재판을 받고 출입국관리소로 가는것이 모두의 희망이었다..유치장에서는 샤워도 일주일에 한번이고 담배도 맘대로 피울수 없었고 거의 하루종일 좁은 방안에 갇혀있어야 했다.
–출입국관리소에서는 어떻게 생활했는가?
==재판을 받으니 벌써 출입국관리소 직원들이 기다리고 있었다. 그리고 다시 수갑을 채우더니 당신은 이제 필리핀으로 추방될때까지 출입국관리소에 수감될것이라고 하였다.
출입국관리소는 굉장히 큰 건물이었다.
새로 만들었다고 하였다.
직원들은 매우 불친절하였다. 불쾌하였다. 간단한 조사를 받는 과정에서 물을 달라는 말에 화장실로 데려가서는 세면대의 물을 받아 먹으라고 하였다.
–항의같은것은 하지 않았는가.
==무엇을 항의하겠는가? 깨끗한 물을 주지 않았다고? 이미 나는 죄인이었다.
–생활은 경찰서보다 좋았는가?
==그렇다..우선 공간이 매우 넓었다. 큰방도 있고 작은방도 있었으며 우리 층만해도 거의 100여명의 외국인들이 수용되어 있었다.
직원들은 커다란 통유리를 통해 우리를 감시하였으며 감시카메라가 곳곳에 있었다 .
하루에 2시간에서 3시간정도 방문을 개방해주어 복도에 있는 샤워실에서 샤워를 하고 전화카드를 구입하여 전화를 하였으며 운동을 하였다.
물론 이 모든것은 우리 층안..즉 실내에서 이루어진다.
방안에는 화장실과 테레비가 있어서 취침전까지 자유롭게 지낼수 있었다.
담배도 방안에서 피울수 있었으며 카드놀이를 하거나 서로 이야기를 나누며 자유롭게 지낼수 있었다.
–한국인들도 많았는가.
==그렇다..역시 중국인이 가장 많았고 한국인과 태국 필리핀 인도네시아..인도사람들이 많았다.
그리고 이란이나 중동계..아프리칸들도 상당히 많았었다.
한국인들은 자신들끼리 매우 친했었다.
그곳에서는 젊은 한국인들도 있었다.
특히나 한국인들과 미얀마인들이 친하게 지냈었다.
마치 형제와 같았다.
이유는 모르겠다.
태국인들이나 우리들 필리핀인들과도 사이가 좋았고…
–중국인들은 문제를 일으키지 않았는가?
==중국인들은 압도적으로 수가 많아서 누구도 그들과는 가까이 하지 않았다.
특히 이란사람들하고 중국인들은 거의 매일 충돌하였다.
전화를 걸때나 샤워를 할때 자주 충돌하였다.
직원들은 경찰관들과는 달리 충돌이 있어도 복도로는 들어오지도 않았다.
다치거나 소란이 커지면 나머지 수용자들에게 모두 방안으로 들어가도록 방송하고 나서 완전무장을 한체로 복도로 들어와 중국인들과 이란인들을 분리하였다.
전기충격기같은것을 소지하고 위협하였다.
–얼마나 있다 필리핀으로 돌아갔는가.
==나는 거의 한달만에 돌아갈수 있었다.
거기서는 우선 필리핀에서 내 신원을 확인할수 있는 서류가 도착하여야 하고 여권기한이 넘어서 필리핀 대사관에서 새 여권을 만들어 주어야 하며 내 돈으로 돌아갈 비행기표를 구입하여야 하는데 시간이 걸린다.
이것만 진행되면 바로 돌아갈수 있다.
중국인들의 상당수는 3달 여섯달 심지어는 일년 가까이 수용되어 있는 사람들도 있다고 하였다.
이들은 자신에 관해 아무말도 하지 않고 있기 때문이다.
거의는 세달이 지나면 다른곳으로 옮겨지는것 같았다.
여기저기 옮겨다니면서 일년이 된다는 사람도 보았다.
우리방에도 그런 중국인이 있었다.
네달째인데 자신이 편지를 써서 다른곳으로 옮겨달라고 요구하는것을 보았다.
다른 중국인들 말로는 그 사람은 돌아가고 싶어하지 않는다고 하였다.
이곳에서 병이들면 나갈수 있는 방법이 있다고 믿는것 같았다.
바보같은 짓이다.
–한국은 일본과 비교해서 생활하기가 어떤가.
==일본과 다를것은 없지만 한국에는 필리핀 커뮤니트가 잘되어 있다.
문제가 생기면 신부님을 통해 대부분 해결된다.
그리고 일본인들보다 친절하지는 않지만 한국인들과도 별 문제없다.
오히려 같은 동료들은 일본인들보다 더 좋다.
일본에서는 동료들의 집에 한번도 초대받아보지 못했지만 한국에서는 거의 주말마다 동료들과 어울려 지내고 자신들의 집으로 초대해준다.
일이 일본에 비해 힘들고 익숙해지는데 시간이 걸리지만 그래도 재미있다.
–여수 화재사건에 대해서는 어떻게 생각하는가..
==이야기를 듣고 놀랐다. 안타깝지만 어쩔수 없다고 생각한다.
한국에서는 여론이 많이 좋지 않은것 같다.
특히 최근 여러가지 일들이 있어서 안산이나 경기도에 있는 친구들은 모두 지방으로 오고 싶어한다.
경기도에서는 외국인이 너무 많아 오히려 싫다고 한다.
문제도 많이 생기고 한국인들도 변했다고 한다.
–왜 다시 불법체류를 생각하게 됐는가.
==어차피 필리핀에서는 일을 할수가 없다.
일본은 이제 끝났다. 외국인에 대해서 너무 심하게 대한다.
한국은 앞으로 10년정도는 외국인에 대해서 그렇게 심하지 않을거라고 생각한다.
–이야기를 들려 주어서 고맙다.건강하게 잘 지내기를 바란다.
==내 이야기를 듣고 싶어 하는 사람은 많지 않은데 …
별다른 이야기도 없으니 말이다.
언제 만날수 있었으면 좋겠다.
I’m curious — what is the etymology of “빵즈” as an epithet for Koreans?
“China proper. This is an interesting revision, since the Great Wall contradicts China proper’s boundaries.”
Good point. I’d like to know how they would try to explain that one.
“I’m curious — what is the etymology of “빵즈” as an epithet for Koreans?”
I believe it goes way back to the old traditional Chinese belief of Koryo people beating their kids naked with sticks. It’s basically equivalent to “gooks”.
I have never heard of that explanation, cm. I understood 棒子 in 高麗棒子 to mean “hicks;” 棒子 means “stick” in standard usage, but it is also used colloquially for cornstalks, hence, the meaning “hicks.” Wiki’s Korean language write-up attributes the origin of the term to the wide pants worn in traditional Korean dress.
The Chinese version of Wiki and this website (http://www.hecaitou.com/?p=1396) attribute the origin of the term to the Japanese occupation period. The Japanese recruited Korean police officers but did not trust them enough to arm them, so the Korean police used laundry cleaning sticks as weapons. Korean supporters of Japanese rule were called 二鬼子 (Japanese puppets) and were thought to be more wicked than the Japanese themselves.
It is hardly surprising that this pre-liberation usage is not noted in the Korean version.
Thanks for the info.
Now, on the flip side, does anyone know the etymology of the Korean word “짱깨” to describe Chinese?
“etymology of the Korean word “짱깨” ”
Jjajang-myun - jjajang-myun house boy.
Sonagi, what’s the Chinese usage “Gaori fangze”? Doesn’t that pertain to Goryo people? I suspect it goes further back into days of Koreans paying tribute to China - a source of considerable pride for the Chinese.
actually, i never met a hwa-gyo who i hated for any reason.
if anything, Korea mistreated these people.
I only have an issue with mainland commy family Chinese people, who come over to the US, after having taken advantage of Chinese society with their pseudo-captitalism in PRC dominion China. They talk crap about Taiwan, say things like everyone should learn Chinese, and talk about this “island chain of the US”, that prevents China and its Navy from wielding its influence past the Pacific Ocean.
Uh, nobody except mainland Chinese find that concept necessary to be fulfilled.
mainland Chinese talk about North Korea as some kind of headache that the Chinese govt is dealing with, as in some sort of Humanitarian effort, but they admit that it’s a shield against the United States.
They talk about all this “waste” of “free aid” given to North Korea.
This is nonsense, of course.
Last I checked, China acts like a mortage bank on North Korean raw resources for exchanges for inadequate amounts of food and fuel.
I think China signed up for the right to mine North Korea for the next 50 years.
Apparently they’re taking barbarian blood now!
http://www.koreatimes.co.kr/ww.....18166.html